Entrevista a Josep María Tost i Borrás, especialista en temas de economía circular. Josep María ha tenido un rol de funcionario público muy importante y estratégico en la Agencia de Residuos de la Generalitat de Cataluña. Actualmente trabaja, de manera privada, como consultor es una importante empresa consultora global y asesora a empresas y gobiernos de distintas partes del mundo.
Josep María, ¿Cómo ves de manera general la gestión de los residuos? ¿Desde lo micro en Barcelona y Cataluña hasta España y Europa? Cuéntanos
Las experiencias son muy diversas. Como siempre, por mi experiencia de 30 años en este mundo, alrededor de la planificación y la gestión de residuos es básicamente un tema de voluntad política. En aquellos países, en aquellas regiones sea Cataluña, España, Europa o Latinoamérica. Ahora que también estamos en África, es un tema de voluntad y de concienciación. Si hay evidencias de que tenemos un problema se actúa. Por eso acaba siendo un tema clave la importancia de la información, de la comunicación y la sensibilización de la ciudadanía y de los políticos para cambiar. Por suerte, en los últimos años, el tema de residuos más allá de un tema de salud pública es un tema también de recursos y está en ese territorio de controlar recursos. Muchas políticas apuntan a ello. Ahora todos los residuos son un tema de control y de una descubriendo de unas nuevas materias primas y por tanto oportunidades económicas. Hay mucha presión ambiental, pero también de necesidad y también reputacional y esto ha provocado que en cinco o seis años haya habido un cambio radical entre todas las políticas en todo el mundo.
Entonces, ¿podemos decir que hay una evolución importante de los últimos cinco años producto de una serie de variables como las que mencionas? Y por otro lado, ¿las políticas públicas, tanto europeas como de las de las naciones de la Unión y también las políticas públicas de otras partes del mundo, ya están orientados a ver los residuos como una oportunidad para obtener nuevos recursos; y a partir de ahí generar mayor, bienestar y crecimiento?
Así es. Ahora hay una tendencia global a ver muchos de los residuos como nuevos recursos y materias primas para desarrollar nuevos productos y servicios que promuevan más bienestar y protejan mejor el ambiente y la biodiversidad. Las políticas públicas y las ayudas se orientan a ello.
Si pudieras catalogar, dentro de los residuos, ¿cuál es el residuo más complicado de gestionar o el que tiene más oportunidades, si quieres para transformarse en recursos? ¿con cuál te quedarías?
Con todos, porque todos tienen potencial. Y después, por importancia a lo mejor de impacto, no por la magnitud, son los residuos orgánicos que en Europa y en todo el mundo son los más importantes cuantitativamente. Evidentemente entre comillas no son peligrosos, pero también en su punto lo tienen porque, en el fondo, cuando la Unión Europea, a partir de los años 90 empieza a legislar diciendo, por favor, vayan quitando los residuos orgánicos de los vertederos, no es por un tema de capricho. Es por el potencial de emisor de metano y generador de efecto invernadero de los residuos orgánicos que aparecieron de manera más creciente. Y por tanto, los residuos orgánicos son importantes y tienen un doble gran valor. Primero en convertir los residuos orgánicos de nuestra cocina en compost y muchas partes del mundo tienen problemas de calidad de suelo, simplemente con un regenerador de suelos y también la generación de biogás, un elemento que está últimamente de moda para generar energía. Por tanto el orgánico es muy importante y la tecnología del cuerpo de biogás, que es muy simple de compostar, que es muy simple con un bajo costo tecnológico y de inversión. Puedes obtener este compost o biogas y por ejemplo es útil para todo el mundo. Después del tema de los orgánicos vendría el tema de los plásticos. El problema del plástico no es el material, sino las mezclas y su recuperación.
Evidentemente hay mucha tecnología ahora de pirólisis para hacer aceites pirolíticos para la industria petrolera especialmente en mucha tensión y mucha presión. Estos restos plásticos que primero el objetivo lo tenemos que reintroducir a la cadena económica entonces para fabricar nuevos materiales pero aquellos plásticos inicialmente recuperables como materia prima nueva como en hacer pirólisis y recuperar como una nueva materia. Después sería evidentemente todos los residuos peligrosos que se tratan correctamente en un relleno sanitario especializado para que sean recuperables. Y después todo el tema de la problemática de aparatos eléctricos electrónicos donde hay muchos materiales valiosos y realmente se hace un esfuerzo para potenciar la existencia de instalaciones para recuperar la plata, el cobre, el litio. El tema de las baterías que es un problema importante también estaría en la línea de residuos recuperables. Pero, al final, todos los residuos, de todos los sectores, son importantes.
Ahora que has tocado América Latina, si tuvieras que comparar los desafíos y oportunidades que tiene América Latina frente a los desafíos y oportunidades que ha atravesado Europa, ¿cómo los catalogarías?, ¿qué podrías decir frente a ello?
Claro que este tema de los residuos desde una perspectiva ambiental y desde una mirada de recursos, hay distintas perspectivas. Por lo menos que pueden ver de los errores que hicimos en Europa, que cometimos muchos errores y por tanto aprender de nuestros tropiezos, tropiezos tecnológicos, tropiezas de procesos y por tanto no incurrir en algunos que hicimos nosotros claro. La clave es primero, recuperación de materias primas. Entonces a veces tienen también muchas materias primas. Pero el tema de concientización es fundamental. Simplificar a nivel de ciudadano, la recogida con tres fracciones. No llenar las calles de contenidos y por tanto ir a tres sistemas básicos de orgánico, valorizables y fracción resto. Primero hacer todo un proceso de … y aqui les pongo el ejemplo de Cataluña. Hace 35 años en Cataluña había dos mil botaderos. 1.886 a finales de los años 80. Esta era nuestra realidad. Primer mensaje; clausuramos los botaderos que son foco de infecciones, de contaminación y de problemas de salud pública. Una red básica de relleno sanitarios y a partir de ahí creamos una industria.
Analicemos en qué sectores, a lo mejor en el tejido nacional, hay alguna tecnología nueva. Lo mismo en su momento se puede vender en una serie de servicios públicos estratégicos. Ir dando solidez a un tejido nacional de empresas vinculadas a manejos de residuos que es el mismo ejemplo que os digo. En Cataluña el año 94 había 23 gestores de residuos legalizados, un año después de la ley de residuos del 93. Ahora hay 1.500 compañías que generan unos 10 a 12.000 millones de euros de PIB y ocupan entre 35 y 40.000 personas. Por tanto es un sector público que no existía y ese es el potencial. Porque a veces me dicen: ¿esto de los residuos genera puestos de trabajo? Sí. Bien planificado, sin prisas. No es cuestión de generar legislación, es generar legislación y acompañar a la ciudadanía, a los municipios y al sector privado y por tanto es una buena oportunidad. Paso a paso, sin prisas desarrollando la red. Se está empezando a desarrollar ahora en Latinoamérica especialmente en Chile y República Dominicana. Simplemente también les recomiendo no es cuestión de ir generando como churros legislación que después no se aplique que también pasa en España y por tanto es poco a poco con mucho diálogo. Es una buena gran oportunidad puestos de trabajo de integrar informales que también es muy importante un tema una visión social alrededor de los residuos, pero a veces olvidarse de grandes instalaciones que estamos acostumbrados. Se que a veces queremos llegar a invertir en los ecoparques como los de Barcelona. Pero no hace falta invertir 60-70 millones de dólares desde el inicio. Eso es el final, pero ordenemos y potenciamos economías sencillas como integración de informales y asi ir avanzando lo que nosotros hicimos en 25 años en Europa. Y no digo que esperen 25 años porque pueden aprender rápido de nuestros errores, pero paso a paso.
¿Cómo ves esta oportunidad de transformar los residuos en energía?
Claro, eso para mí es el final de la cadena. Sino hay oportunidad de integrar o de reutilizar o de aprovechar antes de tirar e ir al relleno sanitario, desde el punto de vista de la jerarquía de gestión de residuos, es mucho mejor transformarla en energía que ir a un relleno sanitario.
Pero evidentemente que entramos en un tema o en dos temas que vinculan la propia aplicación del proceso. Es algo que según qué tecnologías se tiene que ver quién paga el manejo. Porque siempre digo que puede venir el BEI, puede venir el Banco Mundial. Puede venir la cooperación europea, la japonesa, la canadiense y financiar una planta de cualquier tipo, pero después el tema es el curso de la operación. Quién paga el puesto en la operación cuando en la mayoría de países ( y lo mismo pasaba en España hace unos años ) el ciudadano no paga tasas de basuras. Y normalmente muchos ayuntamientos, donde no hay tasa, el manejo de la basura, se le come el 20, 30 ó 40% del presupuesto. Por ello, esto exige una búsqueda de un equilibrio. En algunos países, estoy acompañando un tema de hacer reformas fiscales para modestamente generar que el ciudadano pague algo. Y la industria también pague algo por el tratamiento de residuos. Pero es un tema muy sensible. Repito que también un tema sensible aquí. Pero debemos hacer una pequeña concientización para cambiar. Que se pague se pague algo. Después hay países en los que esto puede ser interesante cuando no tienen energía y deben importarla. Un waste to energy puede ser una doble una doble solución muy interesante a los residuos y obtener una energía más barata que la importancia. Pero ojo que un waste to energy puede 120 euros por tonelada y cuando hay países que apenas pagan 10 euros por el tratamiento, ¿quién paga ese diferencial?
(Ver la entrevista completa en nuestro canal de Youtube)